[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Кирилл_Н  
Форум » Обсуждения » Историческая география » Востряково (Тема для обсуждения истории посёлка Востряково)
Востряково
Владимир_ШлёнсковДата: Пятница, 09.11.2012, 15:06 | Сообщение # 16
Князь Шлёнский
Группа: Главный редактор
Сообщений: 95
Статус:
В краеведении ошибки, неточности, домыслы - норма рабочего процеса, поскольку слишком много белых пятен у истории любого края, да и первоисточники часто невероятно запутанны. Также норма - это доказать или опровергнуть доводы предыдущего автора, в свете новых данных. Поэтому история - наука гуманитарного толка smile Не знаю как Гарин, но Чулков был рад, если его работы подталкивали граждан к собственным изысканиям. Именно такую цель он всегда преследовал.

Царь большие и малые земли сайта is-tok.ru

 
TashaДата: Пятница, 09.11.2012, 17:07 | Сообщение # 17
Купец I гильдии
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Кирилл, Владимир, спасибо за Ваши ответы!
Всегда приятно иметь дело с людьми, которые понимают все, как оно есть "на самом деле".
С Вашего позволения, перехожу снова к своим вопросам biggrin
Вот какой день листаю в РГБ книги в поисках хоть какой-то информации о том, что на месте поселка Востряково была деревня, обозначенная Геннадием Гариным

Современный посёлок по числу жителей уступает лишь районному центру. Его возникновение связано со строительством здесь железнодорожной платформы Востряково , которая оживила прилегающую к ней местность. На землях посёлка ещё в XVI веке находилась д. Сакма, заселённая поступившими на царскую службу татарами. Её название в переводе с татарского означает путь, тропу, дорогу. В конце XVI или начале следующего века она погибла, превратившись в пустошь. Деревня по тем временам была довольно большой, обследуя пустошь на её месте , писцы насчитали 30 мест дворовых, 13 ям овинных и пруд, соединённый с речкой Гнилушей проточиной. Пустошь с запада граничила с землями д. Заборье, с юга - д. Буняково, с юго-востока - сельца Ловцово. Сотней десятин её земельных угодий пользовались в разное время многие помещики, наиболее видные из которых были стольники П.А. Коркодинов и А.Ф. Нарышкин, а в XIX веке владельцы с. Буняково. Через неё пролегала просёлочная дорога из с. Никитского в деревни Ловцово и Скрипино.

Может быть кто-то еще читал информацию о ней?
 
Кирилл_НДата: Пятница, 09.11.2012, 18:11 | Сообщение # 18
Специалист
Группа: Редакторы
Сообщений: 161
Статус:
Да, пустошь Сакма известна, но такого описания самой деревни доселе не встречалось. А каков первоисточник?
Но Сакма от станции достаточно удалена - около 3 км к северо-востоку, это район Авиационного (примерно тут http://wikimapia.org/#lat=55.4037899&lon=37.8196945&z=15&l=1&m=b ).

Очень интересный материал вы подняли :). До настоящего времени о пустоши Сакма было известно крайне мал: "Пустоши Бабушкино, Сакма издавна в порожних землях, а за кем бывали в поместьях или вотчине, того неведомо". Это выдержка из писцовой и межевой книги 1627-1629. очень интересно взглянуть на подлинную запись в более ранней писцовой книге happy
 
Владимир_ШлёнсковДата: Пятница, 09.11.2012, 18:11 | Сообщение # 19
Князь Шлёнский
Группа: Главный редактор
Сообщений: 95
Статус:
Сакма, пустошь Никитского уезда, владение маиора Степана Степановича Медведева, межевали 7 августа 1764 г. Рейн и Хвощинской. Пашня 92 д 169 с, сенной покос 8 д 1200 с, дороги 1655 с, реч. 370 с, всего 101 д 989 с. Шифр С-13с. [Г-2,3]



В.С.Кусов. Земли Московской губернии в XVIII веке.
Прикрепления: 4265281.jpg(108.0 Kb)


Царь большие и малые земли сайта is-tok.ru

 
TashaДата: Воскресенье, 11.11.2012, 16:52 | Сообщение # 20
Купец I гильдии
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Владимир_Шлёнсков,
Владимир, какой Вы - Молодец! Сколько не пыталась прочитать название на карте, так и не смогла это сделать. Чтобы посмотреть в книге, которая есть в личном пользовании... http://www.ostashkov.ru/foto/free/39B5DAB4.jpeg
А можно как-то наложить эту карту на современную и обозначить границы? Что за гидроним Сокма обозначен на карте от Гнилуши?
Обратила внимание, что соседняя пустошь Подсакорье, владение Пафнутьева монастыря (№201)

№209 Примерная земля из дач деревни Белоусовой Московского уезда, Ратуева Стана, Пахринской волости в государственные дачи (межевал 20 сентября 1775 г..... нет имени землемера).

А еще стало интересно. №50. Названо не Заборье, а Воскресенское, Битягово тож, село Московского уезда, Растовской волости, владение Коллегии экономии, ранее Высокопетровского монастыря.


Сообщение отредактировал Tasha - Воскресенье, 11.11.2012, 16:53
 
TashaДата: Воскресенье, 11.11.2012, 22:31 | Сообщение # 21
Купец I гильдии
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Однако, читаем у Геннадия Федоровича Гарина -

Тухачевская волость...
№ 93.
Пустоши Бабушкино, Сакма издавна в порожних землях, а за кем бывали в поместьях или вотчине, того неведомо.
РГАДА, ф.1209, оп. 1. д. 9808.
 
Владимир_ШлёнсковДата: Среда, 14.11.2012, 15:48 | Сообщение # 22
Князь Шлёнский
Группа: Главный редактор
Сообщений: 95
Статус:
По-видимому, приток Сокма находится тут:



Насчёт Заборья всё верно, поскольку схемы Кусова отражают ситуацию 60-х годов XVIII столетия. Заборье являлась удельной деревней, поэтому земли входили в состав землевладения села Битягово.
Прикрепления: 0072995.jpg(206.3 Kb)


Царь большие и малые земли сайта is-tok.ru

 
TashaДата: Четверг, 22.11.2012, 23:24 | Сообщение # 23
Купец I гильдии
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Владимир_Шлёнсков
Спасибо! По Битягово и Заборья все понятно.
Вот обнаружился еще интересный источник



"Описание состава и пространства Государевых имений Московского и Владимирского".
Обозначены границы межевания, в том числе и Сакма



Здесь же указано село Воскресенское (Битягово тож) с деревней Заборье.
 
TashaДата: Четверг, 22.11.2012, 23:35 | Сообщение # 24
Купец I гильдии
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Воскресенское (Битягово тож) с деревней Заборье



В 1700-х относилось к Высокопетровскому монастырю, потом земли являлись владением Коллегии экономии (Растовская волость Московского уезда).
 
TashaДата: Пятница, 10.10.2014, 10:14 | Сообщение # 25
Купец I гильдии
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Ух, как давно меня не было на форуме....
Всем доброго дня.
Цитата
Современный посёлок по числу жителей уступает лишь районному центру. Его возникновение связано со строительством здесь железнодорожной платформы Востряково , которая оживила прилегающую к ней местность. На землях посёлка ещё в XVI веке находилась д. Сакма, заселённая поступившими на царскую службу татарами. Её название в переводе с татарского означает путь, тропу, дорогу.
Фрагмент из текста Геннадия Гарина. 
Мы уже говорили о населенном месте Сакма. На днях листала источник -  "Книга Большому Чертежу". Есть расшифровка названия. Она совпадает с текстом Гарина, вот только выяснилось, что слово это ТУРЕЦКОЕ, а не ТАТАРСКОЕ, как отмечает Г.Гарин. Возник вопрос (в связи с этим) - Причем здесь турки?  ;)
Прикрепления: 1911944.jpg(125.8 Kb)
 
Кирилл_НДата: Пятница, 10.10.2014, 22:43 | Сообщение # 26
Специалист
Группа: Редакторы
Сообщений: 161
Статус:
Цитата Tasha ()
Возник вопрос (в связи с этим) - Причем здесь турки?  ;)

Доброго времени!
Действительно, давненько не появлялись)

На счет турок - я думаю что имелось ввиду "тюркское" слово. От тюркской языковой группы - термин широкий. Многие азиатские народы были тюркоязычными.
 
TashaДата: Суббота, 22.11.2014, 20:04 | Сообщение # 27
Купец I гильдии
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Цитата Кирилл_Н ()
На счет турок - я думаю что имелось ввиду "тюркское" слово.
А ведь верно! Ай, да я....
Кирилл, добрый вечер!
Вчера забрела в Буняково. Церковь не работала, на мое счастье калитка оказалась открытой. Обошла храм с фотиком вокруг.
Вы не знаете, что там за надгробный камень перед входом? Кому он был поставлен? Прочитать самой не удалось и спросить было не у кого.



 
TashaДата: Суббота, 22.11.2014, 20:11 | Сообщение # 28
Купец I гильдии
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
"Призыв" от сегодня читали? 



Есть ли где-то еще информация об этих населенных местах?
 
Кирилл_НДата: Воскресенье, 23.11.2014, 15:24 | Сообщение # 29
Специалист
Группа: Редакторы
Сообщений: 161
Статус:
Цитата Tasha ()
Вчера забрела в Буняково. Церковь не работала, на мое счастье калитка оказалась открытой. Обошла храм с фотиком вокруг.Вы не знаете, что там за надгробный камень перед входом? Кому он был поставлен? Прочитать самой не удалось и спросить было не у кого.
Tasha


Доброго времени!
На сколько вижу по фото " Здесь погребено тело крестьянина села....../Сергея Дмитриевича Иванова?/ сконч. 5 февраля 1881 года жития его было....".
Правая сторона в тени и не вошла в снимок, а так можно было бы прочитать полностью. 

А про Скнилово и Назарьево здесь на сайте была статья Гарина. Поиск должен выдать.
 
Владимир_ШлёнсковДата: Воскресенье, 23.11.2014, 23:15 | Сообщение # 30
Князь Шлёнский
Группа: Главный редактор
Сообщений: 95
Статус:
Цитата Tasha ()
"Призыв" от сегодня читали?

Есть ли где-то еще информация об этих населенных местах?

Эти деревни, как правильно заметил Кирилл (скромный автор статьи в Призыве), упоминает Гарин в своей книге "Очерки истории земли Домодедовской" (Домодедово, 2004), в статье "Из фонда Приказа тайных дел". Ссылка на статью: http://is-tok.ru/publ....-1-0-43.


Царь большие и малые земли сайта is-tok.ru

 
Форум » Обсуждения » Историческая география » Востряково (Тема для обсуждения истории посёлка Востряково)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: